Ny Filankevitry ny Siansa Iraisam-pirenena sy ny mpikambana ao aminy, ny Fikambanana Shina momba ny Siansa sy ny Teknolojia (Cast), miaraka amin'ny Nature, dia namoaka andian-dahatsoratra podcast vaovao misy fizarana enina mikaroka ny tontolon'ny fikarohana momba ny fikarohana. Manerana ny andian-dahatsoratra, ireo mpikaroka am-piandohana sy eo amin'ny sehatry ny asa dia hifampiresaka amin'ny mpahay siansa zokiolona, hizara traikefa momba ny fitomboana, ny fiaraha-miasa ary ny faharetana manoloana ny fiovana haingana.
Inona no ilaina mba hamadihana ny siansa ho hetsika eo amin'ny sehatra manerantany? Amin'ity fizarana faharoa ity, mpanao gazety momba ny siansa Izzie Clarke miresaka amin'ny feo roa lehibe amin'ny diplaomasia siantifika: Profesora Zakri Hamid, Mpanolotsaina momba ny Siansa teo aloha ny Praiminisitra Malezia, ary María Estelí Jarquín, mpikambana ao amin'ny filankevi-pitantanana ISC ary mpitantana ny fifandraisana iraisam-pirenena ao amin'ny UK Center for Ecology and Hydrology.
Miara-misaintsaina ny lalan'ny asany izy ireo ary mizara hevitra momba ny fomba ahafahan'ny mpikaroka manangana asa manan-danja amin'ny politika momba ny siansa, ny diplaomasia ary ny andraikitry ny mpanolo-tsaina. Avy amin'ny fanoroana ny praiminisitra ka hatramin'ny fandehanana amin'ny fifampiraharahana iraisam-pirenena, dia manolotra fisaintsainana am-pahatsorana sy torohevitra azo ampiharina momba ny fahaiza-manao, ny fisainana ary ny fahafahana manan-danja indrindra izy ireo.
Izzie Clarke: 00:01
Miarahaba ary tongasoa eto amin'ity andian-tantara podcast ity momba ny tontolo siantifika miova ho an'ny mpikaroka tany am-boalohany sy antenatenan'ny asa, izay atolotra amin'ny fiaraha-miasa amin'ny International Science Council, miaraka amin'ny fanohanan'ny China Association for Science and Technology.
Izzie Clarke mpanao gazety ara-tsiansa aho, ary ity fizarana ity dia mifantoka amin'ny maha-zava-dehibe ny asa ao anatin'ny politikan'ny siansa, ny diplaomasia ary ny torohevitra, ary ny fahaiza-manao fototra takian'ireo mpikaroka amin'ny asa voalohany ka hatramin'ny antonony liana amin'ny asa amin'ireo sehatra ireo.
Androany, miaraka amin'ny Profesora Zakri Hamid aho, Talen'ny International Institute of Science Diplomacy and Sustainability ao amin'ny UCSI University any Kuala Lumpur, Mpanolotsaina momba ny Siansa teo aloha ao amin'ny Praiminisitra Malezia ary Fellow ny International Science Council.
Zakri Hamid 00:49:
Salut Izy.
Izzie Clarke 00:51:
Ary María Estelí Jarquín, amin'izao fotoana izao ao amin'ny filankevi-pitantanan'ny International Science Council, ary koa mpitantana ny fifandraisana iraisam-pirenena ao amin'ny UK Center for Ecology and Hydrology any Oxfordshire.
María Estelí Jarquín 01:03:
Hello, Iza. Salama, Profesora Zakri. Misaotra anao amin'ity fanasana ity.
Izzie Clarke 01:07:
Misaotra indrindra anareo roa. Ankehitriny, tena faly aho miresaka aminao. Ny tiako holazaina dia ireo andraikitra lehibe izay anananareo roa. Koa, ry María, afaka manomboka aminao ve izahay? Nahoana ny politika momba ny siansa, ny diplaomasia ary ny andraikitry ny mpanolo-tsaina no zava-dehibe amin'izao tontolo izao ankehitriny?
María Estelí Jarquín 01:23:
Fanontaniana tena mahaliana izany ry Izzie. Noho izany, miaina ao anatin'ny fotoanan'ny tantara isika izay mila mpanao tetezana mihoatra noho ny hatramin'izay. Noho izany, ny olona, ny hevitra, izay afaka mifandray amin'ny fisaratsarahana, mandrisika ny fifanakalozan-kevitra, mampihavana ny antoko sy ny vondrona mifanohitra mba hiara-hivory sy hitady vahaolana maharitra. Ary nandritra ny asako, tena gaga aho tamin'ny zavatra azon'ny siansa atao - manamaivana ny fihenjanana, manampy amin'ny fandehanana amin'ny toe-javatra sarotra.
Ary izany no tena anjara asan'ny politikan'ny siansa, ny diplaomasia momba ny siansa ary ny andraikitry ny mpanolo-tsaina. Tena zava-dehibe tokoa izy ireo satria hitan'izy ireo fa manana izany fahaiza-mihoatra ny sisintany izany io fifanampiana amin'ny fahalalana sy ny asa ary ny siansa io, mba hampiray ireo firenena hiara-hiasa izay mety tsy ho azon'izy ireo amin'ny sehatra hafa. Ny mpanolotsaina momba ny siansa, ny diplaomaty momba ny siansa, dia tsy mamaha ny olana ankehitriny fotsiny. Izy ireo dia mametraka ny fototry ireo tetezana izay hizoran'ny taranaka ho avy ao anatin'ny zato, ao anatin'ny roanjato taona manomboka izao.
Izzie Clarke 02:26:
Zakri, nanoro hevitra tany amin'ny ambaratonga ambony indrindra ao Malezia ianao. Noho izany, inona no tena tafiditra amin'ny maha-mpanoro hevitra momba ny siansa ary inona no mety ho fiantraikan'izany?
Zakri Hamid 02:36:
Mamelà ahy hilaza aminareo ny toromarika iray avy amin'ny Praiminisitra. Raha vao nifankahita taminy aho, dia hoy izy: “Fantatro fa mpahay siansa ianao ary mpanao politika aho. Tsy tena manokana momba ny karazana torohevitra ara-tsiansa homenao ahy aho, fa mila omenao zavatra roa aho.”
Hoy izy, ny iray, "Afaka mandika ho fidiram-bola tsara kokoa ho an'ny vahoakantsika ve ny toro-hevitra momba ny siansa?" Midika ve izany fa afaka mampiasa ny siansa hanamaivanana ny fahantrana ve isika? Ary ny faharoa, hoy izy, “Afaka adika ho asa ve io torohevitra momba ny siansa io?” Tena tsotra ireo fampianarana ireo nefa tena sarotra. Noho izany, izany no zava-dehibe, ny maha-zava-dehibe ny siansa ankehitriny. Ary ny fomba nanaovako izany, mazava ho azy, dia nisy ambaratonga maro avy amin'ny fiaraha-miasa amin'ny ministera isan-tokony amin'ny siansa na ny fifandraisana amin'ny mpiara-miasa aminay any ampitan-dranomasina.
Izzie Clarke 03:45:
Eny tokoa, ary heveriko fa izany… ny hatsaran'ny siansa dia tena mahery vaika amin'ny famahana olana. Saingy mila ireo olona miaina ireo traikefa ireo ihany koa izahay mba hampita izany amin'ny fikarohana ataony.
María, nanangana ny asanao amin'ny fampifandraisana ny siansa amin'ny politika ianao. Noho izany, inona no nahatonga anao ho amin'ity lalana ity ary inona ireo fanamby natrehanao tany am-boalohany?
María Estelí Jarquín 04:10:
Taorian'ny taom-pianarana tao amin'ny oniversite dia nokaramaina aho hanatevin-daharana ireo ekipa mpanolo-tsaina samihafa mba hanoro hevitra ny governemanta Amerika Latina amin'ny lohahevitra samihafa. Nanontany tena foana aho hoe nahoana no nisy ireo ekipa mpanolo-tsaina ireo fa mifanohitra amin'ny fikarohana lehibe nitranga. Noho izany, nanomboka nijery ny fandaharan'asan'ny Master aho izay nahafahako nianatra bebe kokoa momba ny fifanenjanana eo amin'ny siansa sy ny politika, ary io no fiandohan'ny zava-drehetra amin'ity asa ity ho ahy.
Fanamby. Eny, avy any Amerika Latina aho, avy any amin'ny firenena midadasika. Hitako tany am-boalohany fa tsy voatery hanana feo ao anaty latabatra aho. Ny fanamby voalohany, angamba tsy ara-dalàna tahaka ny firenena hafa ny rafitry ny mpanoro hevitra momba ny siansa, ka ahoana no fomba hamoronana izany fahatsapana ara-kolontsaina izany momba ny maha-zava-dehibe ireo rafitra ireo. Fa koa ny fomba hananana feo eo amin'ny tontolo iray izay mety ho tsy dia hita loatra ny faritra misy ahy amin'ireo adihevitra lehibe momba ny diplaomasia momba ny siansa.
Izzie Clarke 05:10:
Ahoana no nandehananao tamin'izany ary ahoana no namakianao ireo sakana azo ampiharina hafa, na lahy na vavy, na fifehezana na jeografia, izay mety hanampy ny hafa amin'ny toerana mitovy?
María Estelí Jarquín 05:23:
Heveriko fa nisy fiantraikany tamin'ireo sakana azo ampiharina rehetra nolazainao - lahy sy vavy, fitsipi-pifehezana, jeografia ary, tena zava-dehibe, ny taona. Noho izany, ny torohevitro momba ny fomba fitetezana dia, voalohany indrindra, miomana, mianatra. Tena tonga any amin’ny fivoriana na amin’ny fihaonambe na amin’ny fivoriana iraisam-pirenena voaomana tsara momba ilay foto-kevitra, voaomana tsara amin’izay hanatrika koa.
Faharoa, manàna mpanoro hevitra hanampy anao hivezivezy amin'ireo toe-javatra ireo. Ireo mpanoro hevitra izay mety mialoha anao amin'ny asanao izay afaka mizara ny lesona momba ny fiainana.
Fahatelo sy farany - manetre tena. Rehefa nanomboka niasa tamin'ny fiaraha-miasa na nanangana tetezana eo amin'ny andrim-panjakana siantifika sy ny ministeran'ny raharaham-bahiny any Amerika Latina aho – tontolo roa tena miavaka – tsaroako fa tonga tany amin'ny biraon'ny raharaham-bahiny tany Costa Rica aho ary niteny tamin'izy ireo hoe: “Manahoana, tonga eto aho mba hampianatra ahy izay rehetra heverinareo fa mila ianarana avy aminareo.” Nanjary natoky azy ireo aho. Ary ahoana no ataonao? Amin'ny alàlan'ny fanetren-tena, amin'ny alàlan'ny fisokafana hianatra zava-baovao miaraka amin'ireo mpiara-miasa aminao sy ireo mpiara-miombon'antoka amin'ny fifampiraharahana multilateral na fifanakalozan-dresaka roa tonta.
Izzie Clarke 06:41:
Heveriko fa teboka mahaliana izany satria heveriko fa indraindray ny olona dia afaka miditra amin'ny toe-javatra iray ary saika mahatsapa ho matahotra, matahotra ny hiaiky fa mety tsy mahafantatra zavatra tiany hianarana momba izany izy ireo. Ataoko fa vulnerability ihany koa ny miteny hoe ampianaro aho, ampio aho.
Zakri, afaka mijery kely ny asanao ve izahay? Inona no sasany amin'ireo fotoana na safidy manan-danja izay nanampy tamin'ny famolavolana ny asanao eo amin'ny sehatra iraisam-pirenena sy mifantoka amin'ny politika?
Zakri Hamid 07:10:
Fanontaniana mahaliana hafa. Rehefa nahazo ny PhD aho, dia ny hiverina hampianatra any amin'ny oniversite no tanjoko. Ny fiovana dia rehefa nasaina ho mpanolotsaina ara-tsiansa na ara-teknika ho an’ny delegasionan’ny governemanta Maleziana aho nifampiraharaha tamin’ny Fifanarahan’ny Firenena Mikambana momba ny Fahasamihafana Biolojika, ary izany dia tamin’ny 1990. Tamin’ny fiafaran’ny andro voalohany tamin’ilay fifampiraharahana, dia nanam-pahasahiana aho niresaka tamin’ny lehiben’ny delegasiona izay ambasadaoro.
Dia hoy aho taminy, Ramatoa Ambasadaoro fa te hody aho. Ary hoy izy: Nahoana? Hoy aho hoe, tsy dia zatra loatra na tsy mahazo aina loatra amin’ny fandehan’ny fivoriana. Ity delegasiona avy amin'ny firenena mpikambana ao amin'ny Firenena Mikambana ity, avy amin'ny firenena 200, dia hivory mandritra ny antsasak'adiny amin'ny pleno ary avy eo dia miato. Niato nandritra ny adiny roa sy sasany tao amin’ny efitranon’ny solontena izy ireo, nisotro kafe na inona na inona.
Noho izany, hoy aho taminy, heveriko fa tsy mety aho. Dia hoy ny ambasadaoro tamiko, Profesora, nahoana raha manome tena andro vitsivitsy ianao? Faly izy fa tena sosotra ihany koa. Efa ho 40 taona lasa izay. Tsy niherika intsony aho. Fantatrao ny antony? Satria tao amin’ny efitrano fivorian’ny solontena no nifanarahana.
Izzie Clarke 08:44:
Ary heveriko fa mitarika antsika amin'ny resaka fahaiza-manao izany. Mba hananana izany fahefana fifampiraharahana izany sy hiatrehana ireo resadresaka ireo, inona no holazainao momba ny fahaiza-manao sarobidy amin'ny fiasana amin'ny politika momba ny siansa ary ahoana no ahafahan'ny mpikaroka manomboka mampivelatra izany?
Zakri Hamid 09:05:
Voalohany, tsy maintsy mihaino tsara ianao. Faharoa, tsy maintsy mankasitraka ny toeran'ny fahavalonao koa ianao. Fahatelo, tsy maintsy mandefitra ianao amin'ny heviny hoe misy olona miteny mihoatra noho ny tokony ho izy. Fahefatra, tsy maintsy manana ny fahalalana ianao.
Noho izany, amin'ny maha mpahay siansa, mazava ho azy fa manana ny fahalalana ianao. Tokony hitandrina tsara koa anefa ianao fa tsy maintsy mifanaraka amin’ilay olana ny torohevitra ara-tsiansa omenay. Farany, heveriko fa na inona na inona politika omenay dia tsy tokony ho fehezin'ny politika. Tokony hifanaraka amin'ny politika izany.
María Estelí Jarquín 09:51:
Ary misoratra anarana tanteraka amin'izay rehetra nolazain'i Zakri aho. Ary hanampy fahaiza-manao malefaka roa fotsiny aho. Ny voalohany - ny fahaiza-manao ny tantara. Ary izany dia hanampy ireo mpahay siansa sy mpikaroka momba ny asa tany am-boalohany mba hizara tsara kokoa ny siansa. Fahaiza-manao ilaina faharoa - tambajotra. Ary izany dia mianatra ny fomba hamantarana ny zava-mitranga mety, ny olona mety hiresahana hanampy amin'ny fitomboan'ny asanao ary avy eo manorina marimaritra iraisana, manangana fitokisana amin'ireo olona ireo mba, A, mianatra amin'izy ireo na, roa, manoro azy ireo.
Izzie Clarke 10:25:
Noho izany, ho anareo roa, aiza no ahitanao ny fahafahana lehibe indrindra ho an'ireo mpikaroka eo am-piandohana ka hatramin'ny antenatenan'ny asa mba handray anjara manan-danja amin'ny resaka politika manerantany na amin'ny firenena?
Zakri Hamid 10:39:
Ny fiaingana voalohany dia ny manao izany eo amin'ny sehatra misy anao na eo amin'ny sehatra misy anao mba handraisana anjara amin'ny ministera. Niresaka momba ny minisiteran'ny raharaham-bahiny ianao - mazava ho azy izany. Saingy amin'ny siansa dia misy maro hafa. Minisiteran'ny siansa, teknolojia ary fanavaozana, ministeran'ny varotra. Mila mifanambady ianao.
Mba hanaovana izany dia mety ny manolotra ny serivisy ho an'ireo komity atsangana ireo. Ny iray hafa dia ny mitondra ny namanao siantifika. Ho hitantsika indraindray, fa tsy amin'ny fotoana rehetra, ny mpahay siansa dia mahazo aina tsara ao amin'ny tilikambo ivoarany. Raha akademika ianao dia mamoaka taratasy, te hiakatra ho profesora na inona na inona. Tsara ireo.
Saingy misy singa iray hafa tokony hampiditra ny akademika ihany koa. Ary izany dia ny fandinihana raha mifanaraka amin'ny firenena ny valin'ny fikarohanao, mifandraika amin'ny faritra. Noho izany, raha tsy eo izany maha-zava-dehibe izany, dia lazaiko aminao fa manana toerana be dia be hitombo ianao.
Izzie Clarke 11:50:
Ary Maria?
María Estelí Jarquín 11:51:
Te-hitondra hafatra ho an'ireo mpikaroka rehetra any am-piandohana ka hatramin'ny antonony aho avy amin'ny firenena ambany sy antonony izay mety hihaino antsika. Mahereza amin'ny fanatonana ity politikam-pirenena ity na resaka iraisam-pirenena satria azoko antoka fa hampiovaovanareo ny dinika, satria hitondra fomba fijery vaovao ianareo. Angamba ianao hitondra fomba fiasa vaovao.
Tena sarobidy tokoa ny manana eo ambony latabatra olona afaka milaza ny fomba fiasan'ny zavatra any Azia Atsimoatsinanana, any Afrika na any Amerika Latina. Miresaka momba ny fiaraha-miombon'antoka ara-drariny rehefa miasa amin'ny siansa ianao, indrindra mba hitondra feo ho an'ireo rehetra izay tsy dia voasolo tena amin'ny siansa, fa koa amin'ny fifanakalozan-kevitra politika eo amin'ny sehatra iraisam-pirenena.
Izzie Clarke 12:38:
Misaotra anareo roa niaraka tamiko androany.
Raha mpikaroka vao haingana na antonony ianao ary te ho anisan'ny vondrom-piarahamonina manerantany, dia midira ao amin'ny forum International Science Council ho an'ireo mpahay siansa vao misondrotra.
Tsidiho ny tranonkala council.science/forum. Izzie Clarke aho, ary amin'ny manaraka dia hijery ny fiantraikan'ny AI sy ny nomerika amin'ny asa siantifika isika. Mandra-pahatongan'izany.
Vakio bebe kokoa momba ny Podcast The Science Diplomat: Sir Peter Gluckman momba ny torohevitra ara-tsiansa, ny fitokisana ary ny fetran'ny porofo 
Vakio bebe kokoa momba ny Siansa tsy misy sisintany: fiaraha-miasa iraisam-pirenena ho an'ny taranaka mpikaroka manaraka 
Vakio bebe kokoa momba ny Fiheverana ny fitomboana sy ny faharetana ao amin'ny tontolon'ny fikarohana 